donmigel_62: (кот - учёный)
donmigel_62 ([personal profile] donmigel_62) wrote2013-12-13 08:06 pm

Пушистый полярный зверёк шагает по стране.

Пушистый полярный зверёк шагает по стране.

К вопросу о статье 14, Основного Закона Российской Федерации, -  Конституции РФ.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.



После того, как вчера во время обращения Президента РФ, вся страна лицезрела в первом ряду главного попа, удивляться уже казалось бы нечему. Ан - нет. Пробежав глазами сегодняшнюю ленту новостей я впал в ступор. Судите сами - вот это всё освещается  СМИ, как крайне значимые события. У меня нет слов - одни эмоции.

Лидер российского Союза православных граждан: цель ЕС и США - разрушить христианские ценности на Украине

Валентин Лебедев

Глава Союза православных граждан Валентин Лебедев в своей статье, опубликованной на сайте журнала "Православная беседа" заявил, что Евросоюз и Америка в стремлении разорвать связь Украины с Россией главной мишенью избрали христианские ценности.

"Гнев - естественная и единственно возможная реакция всякого здравомыслящего человека, видящего, как по-хозяйски распоряжается сегодня на Украине заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд, без обиняков, в приказном порядке требующая от законного президента Украины Виктора Януковича не сметь трогать боевиков пресловутого "Евромайдана", - приводит портал "Интерфакс-Религия" слова православного активиста. http://www.newsru.com/religy/13dec2013/lebedev.html


Русская церковь призывает Европу бороться со "светским экстремизмом"




Игумен Филипп (Рябых)

Представитель Русской православной церкви при Совете Европы (СЕ) игумен Филипп (Рябых) дал интервью РИА "Новости", в котором заявил, что Европе нужны долгосрочные планы по противодействию экстремизму "светского происхождения", поскольку полицейские меры не смогут остановить выступления, подобные акции Pussy Riot в московском храме Христа Спасителя. В качестве примера таких долговременных мер игумен назвал развитие религиозного образования и "продуманную подачу" информации о религиозных общинах в СМИ.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/ryabykh.html

Межрелигиозный совет России создаст в Москве Парк народного единства

Межрелигиозный совет России создаст в Москве Парк народного единства

В российской столице появится Парк народного единства и согласия. Презентация этого проекта Межрелигиозного совета России состоялась на его заседании в Общественной палате, сообщили в пятницу порталу "Интерфакс-Религия" в пресс-службе Совета.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/msr_park.html

В Москве открывается международный форум "Религия и мир"

В Москве в пятницу открывается первый московский международный форум "Религия и Мир"

В Москве в пятницу открывается первый московский международный форум "Религия и Мир". Он соберет экспертов в сфере межнациональных отношений, которые обсудят возможности взаимодействия и гармоничного существования в общественном пространстве властей и религиозных организаций.

"Это первый межконфессиональный форум, проводимый государственной властью с начала 90-х годов в столице", - рассказали в московском департаменте межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями.

"Также это старт основной экспертной площадки правительства Москвы по взаимодействию с религиозными организациями. Наша главная задача - создать современную научно-практическую базу для углубления взаимодействия государства и религиозных организаций, подготовки взвешенных законодательных инициатив", - сообщили организаторы. В ведомстве указали, что этот опыт может использоваться и в регионах.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/interforum.html
(НАУЧНО-ПРАКТИЧЕКУЮ!!!! Fuck!!!!)

Ну а про этого клоуна-провокатора уже все читали, но тем не менее до сих пор в топе.

Актер и бывший православный священник Иван Охлобыстин предложил сжигать геев в печах

Иван Охлобыстин

Разговоры о том, какими способами стоит учинять расправу над гомосексуалистами, очевидно, входят в России в моду. После слов журналиста Дмитрия Киселева, на днях ставшего гендиректором информагентства "Россия сегодня", об утилизации внутренних органов представителей нетрадиционной ориентации звезда телесериала "Интерны" Иван Охлобыстин предложил сжигать геев в печах. Каждый имеет право на личное мнение, позже заметил артист.
http://www.newsru.com/russia/13dec2013/ohlobistin.html

Всё,  кирдык стране и людям? Привет средневековье, феодализм и инквизиция?

Что скажете, люди добрые?

[identity profile] ola1979.livejournal.com 2013-12-13 04:34 pm (UTC)(link)
да.. совсем ебанулись...

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 04:47 pm (UTC)(link)
Слов нет... (не то, чтобы приличных, вообще никаких)
Охватило трудно описываемое чувство горечи.
К Вере отношусь позитивно, а вот к религии... Тем паче, когда она приобретает такие очертания.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 05:01 pm (UTC)(link)
>К Вере отношусь позитивно..<

То есть к принятию бездоказательных гипотез вы относитесь позитивно???

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 05:48 pm (UTC)(link)
Считаю, что у каждого из нас есть свои собственные >бездоказательные гипотезы<, которые определяют наше поведение и мироощущение. Их наличие заполняет белые пятна знания. Они могут помогать или мешать в повседневной жизни, но они есть. Чем больше окружность знания, тем большим периметром оно соприкасается с областью незнания... и всё такое ))
Что касается "принятия". Когда это самостоятельный выбор индивида, с осознанием им последствий своих собственных действий, когда это его личная ответственность по выстраиванию внутреннего мира, я не вижу в этом ничего зазорного. Поиск ответов на вопросы "кто я?", "для чего я живу?" и пр., занимал и (смею полагать) будет занимать людей и дальше. Найденные ответы, всегда будут бездоказательны и иметь смысл только в рамках личностного контекста.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 05:59 pm (UTC)(link)
Информационная немощь - это плохо. При наличии определённого багажа знаний и умения мыслить вера не требуется. Нужны только знания. Если определённые вопросы для вас кажутся без ответов, то это только проблемы ваших "белых пятен". Те "белые пятна", которые имеются у меня, например, никаким образом не связаны с верой. Так что не проецируйте собственные заблуждения на других. Это, как минимум, не корректно.

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 06:20 pm (UTC)(link)
А где в моем изначальном ответе Вы увидели это "проецирование"?

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 06:25 pm (UTC)(link)
>Найденные ответы, всегда будут бездоказательны и иметь смысл только в рамках личностного контекста.<

Постарайтесь избегать превосходных степеней и тогда никто вас не станет обвинять в проецировании. Не всегда, не все, не каждый...

При обсуждении нужна только интеллектуальная честность и ничего более.

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 06:43 pm (UTC)(link)
Надеюсь, Вы заметили, что в своих высказываниях часто уточняю, что это всего лишь мое мнение...
Согласна, я допустила в, процитированной Вами, фразе лишнюю категоричность. Встречный вопрос: каким образом ответы на вопросы "кто я?", "для чего я живу?" могут быть доказаны?

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 06:55 pm (UTC)(link)
Вопросы не могут "быть доказаны", на вопросы могут быть даны ответы.

Уже давно есть ответы на данные вопросы. Если я их правильно понял. Я только уточню - "кто я?" это значит "что есть моя личность\сознание?"
А второй вопрос - "в чём же цель?". Так?

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 07:07 pm (UTC)(link)
Если Вы поняли эти вопросы именно так, то да, мне интересны Ваши ответы.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 07:21 pm (UTC)(link)
Давайте без полемики. Мне нужны уточнения, т.к. в ваших вопросах очень размытые понятия. Не люблю, когда потом начинается, что-то типа "я не это имел ввиду".

[identity profile] Светлана (from livejournal.com) 2013-12-13 07:31 pm (UTC)(link)
Мне интересны ответы на вопросы именно в тех формулировках, которые указали Вы.
Никаких подтекстов.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-13 08:14 pm (UTC)(link)
Ответ на первый вопрос - вы - это ваш мозг. Нейробиолог Сэм Харрис великолепно обосновал всё, что с этим связано в "Свободе воли" http://vb.userdocs.ru/filosofiya/203998/index.html Беда в том, что вы, как и большинство не в состоянии это осознать и принять. В добавление отличные эксперименты по данной теме от математика Маркуса Дю Сотойа в "The Secret You". http://documental.su/foreign_documental/9556-chto-takoe-ya-bbc-horizon-the-secret-you-2009-tvrip-sub.html

Ответ на второй вопрос основан на основном движущем инстинкте - инстинкте самосохранения. Но самосохранение, т.е. как можно длительное сохранение своего мозга\сознания\памяти\личности без участия длительного эволюционного процесса, с помощью новых знаний и технологий - является промежуточной целью. В последние три года на горизонте появилось то, что может существенно увеличить продолжительность жизни без старости - биопринтинг, генетическая инженерия, биоконструирование, разработка интерфейса мозг-компьютер, квантовые компьютеры. Полистав интернет или даже мой журнал вы, вероятно узнаете много новой информации по данным направлениям. Логично при увеличении продолжительности существования мозга\личности\памяти\ и экспоненциальном росте технологий - продолжительность жизни будет увеличиваться так же. В нашей галактике более 400.000.000.000 звёзд, у большинства есть планетные системы, т.е. их не меньше. Будет чем занять себя не одну тысячу лет. В наблюдаемой части Вселенной более 200.000.000.000 галактик, это уже следующая задача на миллионы, а то и миллиарды лет. Время то есть. Если вдруг подтвердится теория мультивёрса, то и далее будет чем заняться. И всё это на основе основного движущего инстинкта - инстинкта самосохранения. Ведь опасности повсюду. И Солнышко наше обязательно станет красным гигантом, и Андромеда обязательно столкнётся с Млечным Путём, и сверхновые никто не отменял, и Чёрные дыры, и гамма-всплески, да и Вселенная может остыть и растянуться. Надо обязательно сохранятся. ) Это главная Цель.
И она более логична и обоснованна, чем движение в очереди на кладбище для служения невидимой бородатой фее с облаков.

[identity profile] zakrit-dver.livejournal.com 2013-12-13 08:43 pm (UTC)(link)
а что сказать? Мракобесие, страна, похоже, обречена...

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 04:22 am (UTC)(link)
Государству нужна национальная идея, на основе которой можно было бы построить идеологию. И государство не придумало ничего лучше, как вернуться к православным истокам. Только не видно, что бы правительство, дума и президент были религиозны. Поэтому идея обречена на провал. Когда коммунисты перестали верить в собственные идеи, развалился СССР. А тут веры в собственные идеи нет изначально. Думаю, в степени религиозности наша страна может подняться максимум до США.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 07:50 am (UTC)(link)
Земному шарику нужно что-то делать, чтобы люди поняли, что любая идеология - это опасный регресс. Как и вера в сверхсуществ.

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 12:58 pm (UTC)(link)
В той или иной мере мы все подвержены какой-нибудь идеологии, скорее даже нескольким. С помощью идеологии можно распространять не только мракобесие, но и двигать науку. Мы можем лишь осознать, что это всего лишь идеологии, выбрать ту, что нравится больше и постараться убедить других, чем она прекрасна.

[identity profile] rodonist.wordpress.com (from livejournal.com) 2013-12-14 12:59 pm (UTC)(link)
ЕбанулСЯ. Один. От старости.

[identity profile] rodonist.wordpress.com (from livejournal.com) 2013-12-14 01:08 pm (UTC)(link)
"При наличии определённого багажа знаний и умения мыслить вера не требуется."
"Те "белые пятна", которые имеются у меня, например, никаким образом не связаны с верой."

Да ладно... Наука строится на вере в универсальность логики и неизменность физических законов во времени и пространстве. Это, конечно, немного не "дедушка на облаке", но всё равно вера, обоснованная ничуть не более.

[identity profile] rodonist.wordpress.com (from livejournal.com) 2013-12-14 01:16 pm (UTC)(link)
Декларация отсутствия идеологии - это тоже идеология.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 01:18 pm (UTC)(link)
С помощью идеологий, т.е. системы мифов, традиций, учений, верований и целевых установок можно распространять только мракобесие, тоталитаризм, фашизм и прочие -измы.

А вот с помощью научно обоснованных идей, можно показать людям настоящие цели, без обмана, и установить Систему отличную от существующей, которая древняя, неэффективная, регрессивная и является калькой с животной системы.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 01:21 pm (UTC)(link)
Нет. Различайте идеологии - системы мифов, традиций, учений, верований и целевых установок и идеи обоснованные с помощью научных данных, т.е. без обмана.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 01:23 pm (UTC)(link)
Неизменность законов Природы\Вселенной\физики - для вас вера? Хм...

[identity profile] ola1979.livejournal.com 2013-12-14 01:58 pm (UTC)(link)
и от злости...

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 03:11 pm (UTC)(link)
Однако, пока коммунизм с либерализмом бодались между собой, в качестве побочного продукта первые запустили первыми человека в космос, а вторые на Луну. Для просто обывателя не совсем понятно зачем запускать в космос человека вообще. Не лучше ли, например, развивать виртуальную реальность, что бы там поселиться, устроив себе комфортную жизнь. Намного дешевле, интереснее и может быть доступно всем. Наука не ставит цели, наука строит модели, описывающие устройство мира. Цели устанавливают сами люди, а с помощью идеологии можно обосновать эту цель, что бы люди поверили в ее важность. Вы можете логично обосновать, что нужно бросить как можно больше ресурсов в развитие космонавтики. Но у вас опять же получится идеология. Возможно, она будет более логичной, чем коммунизм или либерализм, с отсылками на научные открытия, но все равно будет идеологией.
Я как раз в ЖЖ пишу что-то типа конспекта с открытых лекций на coursera, в том числе и на эту тему.

Page 1 of 3