donmigel_62: (кот - учёный)
donmigel_62 ([personal profile] donmigel_62) wrote2013-12-13 08:06 pm

Пушистый полярный зверёк шагает по стране.

Пушистый полярный зверёк шагает по стране.

К вопросу о статье 14, Основного Закона Российской Федерации, -  Конституции РФ.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.



После того, как вчера во время обращения Президента РФ, вся страна лицезрела в первом ряду главного попа, удивляться уже казалось бы нечему. Ан - нет. Пробежав глазами сегодняшнюю ленту новостей я впал в ступор. Судите сами - вот это всё освещается  СМИ, как крайне значимые события. У меня нет слов - одни эмоции.

Лидер российского Союза православных граждан: цель ЕС и США - разрушить христианские ценности на Украине

Валентин Лебедев

Глава Союза православных граждан Валентин Лебедев в своей статье, опубликованной на сайте журнала "Православная беседа" заявил, что Евросоюз и Америка в стремлении разорвать связь Украины с Россией главной мишенью избрали христианские ценности.

"Гнев - естественная и единственно возможная реакция всякого здравомыслящего человека, видящего, как по-хозяйски распоряжается сегодня на Украине заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд, без обиняков, в приказном порядке требующая от законного президента Украины Виктора Януковича не сметь трогать боевиков пресловутого "Евромайдана", - приводит портал "Интерфакс-Религия" слова православного активиста. http://www.newsru.com/religy/13dec2013/lebedev.html


Русская церковь призывает Европу бороться со "светским экстремизмом"




Игумен Филипп (Рябых)

Представитель Русской православной церкви при Совете Европы (СЕ) игумен Филипп (Рябых) дал интервью РИА "Новости", в котором заявил, что Европе нужны долгосрочные планы по противодействию экстремизму "светского происхождения", поскольку полицейские меры не смогут остановить выступления, подобные акции Pussy Riot в московском храме Христа Спасителя. В качестве примера таких долговременных мер игумен назвал развитие религиозного образования и "продуманную подачу" информации о религиозных общинах в СМИ.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/ryabykh.html

Межрелигиозный совет России создаст в Москве Парк народного единства

Межрелигиозный совет России создаст в Москве Парк народного единства

В российской столице появится Парк народного единства и согласия. Презентация этого проекта Межрелигиозного совета России состоялась на его заседании в Общественной палате, сообщили в пятницу порталу "Интерфакс-Религия" в пресс-службе Совета.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/msr_park.html

В Москве открывается международный форум "Религия и мир"

В Москве в пятницу открывается первый московский международный форум "Религия и Мир"

В Москве в пятницу открывается первый московский международный форум "Религия и Мир". Он соберет экспертов в сфере межнациональных отношений, которые обсудят возможности взаимодействия и гармоничного существования в общественном пространстве властей и религиозных организаций.

"Это первый межконфессиональный форум, проводимый государственной властью с начала 90-х годов в столице", - рассказали в московском департаменте межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями.

"Также это старт основной экспертной площадки правительства Москвы по взаимодействию с религиозными организациями. Наша главная задача - создать современную научно-практическую базу для углубления взаимодействия государства и религиозных организаций, подготовки взвешенных законодательных инициатив", - сообщили организаторы. В ведомстве указали, что этот опыт может использоваться и в регионах.
http://www.newsru.com/religy/13dec2013/interforum.html
(НАУЧНО-ПРАКТИЧЕКУЮ!!!! Fuck!!!!)

Ну а про этого клоуна-провокатора уже все читали, но тем не менее до сих пор в топе.

Актер и бывший православный священник Иван Охлобыстин предложил сжигать геев в печах

Иван Охлобыстин

Разговоры о том, какими способами стоит учинять расправу над гомосексуалистами, очевидно, входят в России в моду. После слов журналиста Дмитрия Киселева, на днях ставшего гендиректором информагентства "Россия сегодня", об утилизации внутренних органов представителей нетрадиционной ориентации звезда телесериала "Интерны" Иван Охлобыстин предложил сжигать геев в печах. Каждый имеет право на личное мнение, позже заметил артист.
http://www.newsru.com/russia/13dec2013/ohlobistin.html

Всё,  кирдык стране и людям? Привет средневековье, феодализм и инквизиция?

Что скажете, люди добрые?

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 12:58 pm (UTC)(link)
В той или иной мере мы все подвержены какой-нибудь идеологии, скорее даже нескольким. С помощью идеологии можно распространять не только мракобесие, но и двигать науку. Мы можем лишь осознать, что это всего лишь идеологии, выбрать ту, что нравится больше и постараться убедить других, чем она прекрасна.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 01:18 pm (UTC)(link)
С помощью идеологий, т.е. системы мифов, традиций, учений, верований и целевых установок можно распространять только мракобесие, тоталитаризм, фашизм и прочие -измы.

А вот с помощью научно обоснованных идей, можно показать людям настоящие цели, без обмана, и установить Систему отличную от существующей, которая древняя, неэффективная, регрессивная и является калькой с животной системы.

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 03:11 pm (UTC)(link)
Однако, пока коммунизм с либерализмом бодались между собой, в качестве побочного продукта первые запустили первыми человека в космос, а вторые на Луну. Для просто обывателя не совсем понятно зачем запускать в космос человека вообще. Не лучше ли, например, развивать виртуальную реальность, что бы там поселиться, устроив себе комфортную жизнь. Намного дешевле, интереснее и может быть доступно всем. Наука не ставит цели, наука строит модели, описывающие устройство мира. Цели устанавливают сами люди, а с помощью идеологии можно обосновать эту цель, что бы люди поверили в ее важность. Вы можете логично обосновать, что нужно бросить как можно больше ресурсов в развитие космонавтики. Но у вас опять же получится идеология. Возможно, она будет более логичной, чем коммунизм или либерализм, с отсылками на научные открытия, но все равно будет идеологией.
Я как раз в ЖЖ пишу что-то типа конспекта с открытых лекций на coursera, в том числе и на эту тему.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 03:45 pm (UTC)(link)
А сейчас, те,первые, запустившие на Луну человека с кем\чем бодаются? NASA и ESA больше сотрудничают.

Сотрудничество гораздо эффективнее, чем животная страсть к доминированию.

Простой обыватель не с Марса сюда попал. Таким его сделали условия, созданные теми, кто взял на себя управление социумом\обществом. Причём сделали это сознательно. Для удобства управления стадом. "Не обывателем" невозможно управлять. Его можно запугать, сломать, купить, но при таких условиях "не обыватель" никогда не будет творить с полной отдачей.) Джон Локк доказал какую силищу имеет просвещение.

Дайте мне в руки СМИ, и я обойдусь без идеологии. )

Я давно задумал книгу, но "чукча не очень писатель", да и условия в последние два года, сильно изменились. Но может быть, когда-нибудь пересилю свой "двигатель прогресса", именуемый ленью.)

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-14 04:53 pm (UTC)(link)
Сотрудничать, конечно, лучше. Только вот на космос выделяется меньше денег. Со времен полетов на Луну значительных миссий почти не было.
Правда, тут есть еще мощный двигатель науки - деньги. Но идея капитализма тоже по сути идеология. Вера в то, что мерилом успешности является количество заработанных денег. А деньги можно заработать в том числе и на науке.
Если прививать людям "правильные" цели и нормы, то выходит идеология. Если не прививать, то люди сделают свой выбор самостоятельно сами и разобьются на группы по интересам. Увлекающиеся наукой будут составлять лишь какую-то часть. Думаю, большая часть людей будет просто наслаждаться жизнью. При наличии выбора даже с идеологией довольно сложно переманить всех людей в один лагерь.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-14 05:09 pm (UTC)(link)
Когда "у рулей" двоечники, психопаты и финансовые жулики, то о каком развитии разговаривать? Вы обходите стороной мой главный месседж - взгляните на мир без призмы Системы. Она лживая, регрессивная и тупиковая до основания. При чём имеет фрактальную структуру. Но в такой структуре системы - её слабость. Если изменяется основной фрактал - изменяется вся система.

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-15 02:48 am (UTC)(link)
Я не пытаюсь доказать хороша или плоха нынешняя система. Я лишь говорю, что наша система ценностей формируется под влиянием той или иной идеологии: религиозной или политической. И для того, что бы добиться лучшего порядка в мире не избежать выстраивания новой идеологии. Идеология - это логически обоснованная система норм и ценностей. Если Вы доказываете, что необходимо развивать науку и эта цель лучше всех остальных, то по сути также выстраиваете идеологию. Если у Вас появилась политическая сила запретить все идеологии в надежде, что люди сами додумают до важности науки, то они не додумают. Они будут продолжать жить под влиянием прошлых идеологий, со временем их понесет в неизвестном направлении. Хотя важность науки, как я отметил уже, признается и нынешней капиталистической системой.
Edited 2013-12-15 02:59 (UTC)

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-15 03:29 pm (UTC)(link)
Я утверждаю, что идеологии (идеи основанные на лжи и традициях) никогда не дадут ход правильному пути развития. Возможно, что начало вступления стран первого эшелона в шестой технологический уклад, через пять лет, хоть что-то сдвинет с места в правильное направление. Но сомнения очень велики. Далеко отстанут неразвитые страны и диктатуры.
Ничего само по себе с людьми не происходит. Я же написал, то всё внедряется через пропаганду в СМИ, в культуре, в традициях. Измените главный фрактал и изменится всё.
"Только честность на**нёт эту Систему." (с) Джордж Карлин. И если кому то будет угодно именовать это идеологией честности, то я не против.

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-15 04:38 pm (UTC)(link)
Либералы и коммунисты самой главной целью считают равенство, только по разному это понимают, капиталисты - рост экономики, националисты - интересы нации, Вы - честность. Да, мне угодно все равно называть это идеологией. И я в этом я считаю нет ничего плохого. Просто возможны разные способы организации взаимодействия людей между собой. Даже в рамках одного научного знания возможны разные подходы. Мне кажется, Вы упускаете один момент. Наука по большей части не дает ответы на этические вопросы, хотя и влияет на получаемые ответы. Моральные и этические нормы выстраиваются в идеологии. Что важно так это превалирование научной основы для этой идеологии. О многих аспектах жизни можно лишь договориться и нельзя найти правильное решение с помощью какого-то исследования.

[identity profile] donmigel-62.livejournal.com 2013-12-15 05:54 pm (UTC)(link)
Наука может дать ответ на вопросы морали. https://www.youtube.com/watch?v=A2aaOCUooQ4 покороче на TED - https://www.youtube.com/watch?v=1FF7FhLFaag

Книга "Свобода воли" - его же.

[identity profile] white-walker.livejournal.com 2013-12-16 02:28 pm (UTC)(link)
Посмотрел, возможно почитаю и книгу. Я согласен, что научный метод эффективнее простой логики в решении вопросов морали. Но не переубежден в том, что на все морально-этические вопросы существуют однозначные ответы. Думаю, пора все равно заканчивать спор. Мои возражения потянут на большой пост, который надеюсь когда-нибудь я напишу.